Domů
5.04.2007
Vyřadil jsem 500 návrhů na zařazení odkazů
V rámci své snahy o zefektivnění práce editorů jsem již vyřadil 500 návrhů odkazů včetně požadavků na aktualizace.
Domnívám se, že by pravděpodobně katalogu více prospělo, kdyby editoři sami hledali kvalitní stránky a na návrhy se skoro vůbec neohlíželi. Mezi navrženými odkazy spočívají často jen průměrné až podprůměrné stránky a jen místy se najde opravdu kvalitní stránka.
Některé stránky jsou navrhovány opakovaně do stejných či velmi blízkých kategorií, případně jsou navrhovány do nesouvisejících kategorií (nejlepší cesta jak zajistit své stránce penalizaci). Často jsou také navrhovány stránky, které zakazují směrnice i pravidla pro navrhování.
Naprostá většina návrhů nemá také v pořádku titulek či popisek a to má minimálně za následek zpoždění při zpracování – v horším případě může být návrh na poměrně dlouhou dobu odložen či dokonce vymazán (záleží na konkrétním pochybení).
Příslušné navrhovatele odkazů jsem o vyřazení odkazu informoval e-mailem a pokud je pochybení napravitelné mohou odkaz navrhnout znovu správným způsobem. Nicméně ten e-mail je zatím jen pokusný a do budoucna není vyloučeno, že budou chybné návrhy vyřazovány bez jakéhokoliv upozornění.
Možná to někomu přijde velmi přísné, ale jako editoři tady nejsme od toho, abychom po někom, kdo touží být zařazen, opravovali chyby vzniklé jeho nezodpovědným či laxním přístupem. I když jako editoři musíme zařazovat odkazy předepsaným způsobem podle směrnic, neznamená to, že musíme opravovat i návrhy – nemusíme, žádný návrh nemusí být přijat či zařazen.
Myslím ale, že kdo by měl možnost nahlédnout do fronty návrhů, tak by se ani tomuto postupu nijak nedivil, protože to nemá skoro nic společného s budováním kvalitního katalogu.
Některé stránky jsem navíc pro závažnější pochybení v návrzích také zablokoval a neměly by již být žádnou cestou do DMOZu zařazeny. O tomto úkonu však nejsou žádným způsobem navrhovatelé či vlastníci stránek nijak informováni.
Na druhou stranu by měly být rychleji zpracovávány opravdu kvalitně a pečlivě navržené odkazy, kde nebude muset editor upravovat titulek, popisek ani kategorii a stránky budou kvalitní a hodnotné, takže bude v takovém případě editor za takový návrh ještě vděčný.
Pokud i vy chcete udělat něco proto, aby byl váš návrh rychle zpracován a nebyl smeten ze stolu, pak si prosím přečtěte následující návod a také se jím při navrhování odkazů do DMOZu řiďte:
http://www.dmoz.cz/navrhovani-stranek/navod/.
Pečlivost, kvalita a správnost podání návrhu je naprosto rozhodující jak rychle a zda vůbec bude návrh zpracován. Pro zpracování návrhů nám nestačí úroveň jaká postačuje v řadě jiných katalogů – ve DMOZu je kvalita a pečlivost žádoucí a bez ní to prostě nejde.
Pokud si nejste jisti, zda je všechno ohledně návrhu v pořádku, můžete si položit následující kontrolní otázky:
http://www.dmoz.cz/navrhovani-stranek/kontrolni-seznam/.
Komentáře
Žáby na prameni (Vít Dlouhý - WWW) Vloženo 05.04.2007, 15:50:44
Dokud budou někteří administrátoři žábami sedícími na prameni, nemá smysl se DMOZem, či snahou do něj jakkoliv přispět, vůbec zabývat.
( - WWW) Vloženo 05.04.2007, 16:11:45
Ono někdy mělo smysl se s DMOZ zabývat?
Re: Žáby na prameni (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 05.04.2007, 16:22:43
Myslím, že Vaše věta pramení z neznalosti. Myslím, že kdybyste byl postaven před stejný problém jako já, tak byste něco takového neříkal, nicméně do návrhů nevidíte a tak se Vašemu příspěvku osobně ani moc nedivím, spíšě přemýšlím jak bych vaše tvrzení vyvrátil, ale bez pohledu do fronty v útrobách DMOZu to je velmi těžké.
Osobně se domnívám, že jistá role "žáby na prameni" je za současných okolností nevyhnutelná, pokud chceme zvýšit efektivitu práce. Odfiltruje totiž takové návrhy, kterými nemá cenu se zabývat a návrhy, které jsou chybné a které nejsou úplně na nic pošle navrhovatelům k opravě. Tak ubývají nároky na editory a mělo by se toho více stihnout (mimo jiné by se mělo dát v kratším čase zpracovat více návrhů, které žábou projdou).
Na druhou stranu, nevím o žádném správně provedeném návrhu, který bych nepustil. To, že jsem vyřadil 500 odkazů, ještě neznamená, že jsem vyřadil i správné návrhy (vidím to tak, že jsem vyřadil cca 1/3 návrhů - nelze říci přesně, protože s návrhy nepracuji jen já). Na druhou stranu je zde také celá řada návrhů, pro které mělo navrhnutí smysl a jsou stále ve hře - také budou rychleji zpracovány protože odpadnou ty horší.
Nesouhlasím s Vámi, že nemá smysl se DMOZem zabývat. Nemá smysl do DMOZu posílat nekvalitní návrhy.
Připouším však diskuzi o přísnoti a náročnosti podmínek, protože podmínky jsou přísné a správné navrhnutí odkazu je poměrně náročné a v tomto ohledu je DMOZ prostě trochu jiný. Nicméně si myslím, že pokud chci katalogu pomoci, tak to bez přísnosti za současných podmínek rozhodně nepůjde.
Ten kdo má kvalitní a obsahově hodnotnou stránku a je schopen provést kvalitní návrh se bát nemusí. Ten kdo má stránku upřímě řečeno nic moc nebo není schopen či ochoten provést kvalitní návrh, tak ten může mít problém a pro něj nemá cenu se opravdu DMOZem zabývat.
Re: Ono někdy mělo smysl se s DMOZ zabývat? (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 05.04.2007, 16:34:15
Mojí snahou je aby se právě toto změnilo, aby se mělo smysl DMOZem zabývat pokud máte kvalitní web a jste ochoten ho kvalitně navrhnout.
Součátí této aktivity je určitá selekce návrhů, aby do "dalšího kola" postoupily jen ty lepší a editoři neztráceli čas těmi horšími.
Domnívám se totiž, že by to mohlo motivovat i samotné navrhovatele k tomu, že jestli chtějí být opravdu ve DMOZu, tak provedou kvalitní a pečlivý návrh když už si dali tu starost a vybudovali kvalitní web.
Dejte mi sem do komentářů někdo (kdokoliv) jeden až dva skutečně kvalitní, obsahově užitečné a dobře vyprofilované weby, které nejsou na DMOZu, připište k nim vhodnou kategorii v české části DMOZu, titulek a popisek (vše podle návodu na http://www.dmoz.cz/navrhovani-stranek/navod/ ) a já se vám pokusím dokázat, že se v takovém případě má cenu DMOZem zabývat.
RE: Žába na prameni (Vít Dlouhý - WWW) Vloženo 05.04.2007, 17:05:55
A) Do vnitřností DMOZu skutečně nevidím, to máte pravdu. Když jsem do nich kdysi nahlédnout chtěl a podal jsem si žádost o to, stát se editorem, tak žádná odpověď nedorazila.
B) Umím si představit, s jakým odpadem se setkáváte (shodou okolností se s ním setkávám také). Své návrhy, které jsem si dovolil zaslat za odpad nepovažuji, vyplnil jsem formulář dle pravidel - neuznáno, důvody vždy poněkud pofidérní (nemá smysl je pitvat).
Řada rádoby striktně definovaných pravidel stojí na vodě a jejich posouzení zavisí spíš na tom, jak se daný editor vyspí.
(Misha - WWW) Vloženo 05.04.2007, 17:12:18
bohužel v situaci, kdy katalog DMOZu přebírají stovky dalších webů MÁ smysl se jím zabývat.
Re: Ono někdy mělo smysl se s DMOZ zabývat? (Shaman - WWW) Vloženo 05.04.2007, 17:33:28
Rád bych této nabídky využil a pokusil se navrhnout do kategorie "World: Česky: Počítače: Internet: Tvorba a vývoj stránek: Tvůrci stránek: Komplexní služby" náš firemní web "http://www.adaptic.cz/" s titulkem "Adaptic, s.r.o." a popiskem "Tvorba kompletních internetových řešení, od analýzy (marketingové i technické) přes realizaci (jednoduché stránky i složité databázové aplikace) až po následnou reklamu (SEO, SEM, PPC)."
RE: RE: Žába na prameni (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 05.04.2007, 17:35:17
Ad A) pokud nedosla zadna odpoved, byla pravdepodobne nekde stopena jako spam - VZDY se posila odpoved jak v pripade prijmuti tak v pripade zamitnuti.
Ad B) Kdyz uz jste to tady nakousl, tak se v tom pokusim trochu popitvat. Od vas si nyni pamatuji na tento navrh:
Kategorie: World/Česky/Počítače/Internet/Tvorba_a_vývoj_stránek/Tvůrci_stránek/Komplexní_služby
Stranka: http://www.nuvio.cz
Titulek: Nuvio Webdesign
Popisek: V Nuviu tvoříme moderní a efektivní webové stránky s důrazem na uživatelský prožitek.
Pri navrhovani do teto kategorie se vam na strance pro podani navrhu zobrazi pravidla kategorie, ktera byla Vasim navrhem porusena.
URL navrhovaci stranky: http://editors.dmoz.org/cgi-bin/add.cgi?where=World/%c4%8cesky/Po%c4%8d%c3%adta%c4%8de/Internet/Tvorba_a_v%c3%bdvoj_str%c3%a1nek/Tv%c5%afrci_str%c3%a1nek/Komplexn%c3%ad_slu%c5%beby
Pravidla zobrazena na teto strance:
--------
Tato kategorie zahrnuje nabídky s nejširším spektrem služeb v oblasti tvorby a vývoje stránek. Jako minimum by měla nabídka zahrnovat (mělo by být na stránkách uvedeno):
* tvorbu www stránek (včetně programování na straně serveru)
* poskytování webhostingu na vlastních serverech
* internetovou reklamu (reklamní kampaně, výroba reklamních materiálů)
Pokud bude do této kategorie navrhnuta stránka, na které nebudou tyto služby vysloveně nabídnuty, pak zde nebude zařazena.
--------
Takze stranku jste navrhnul do kategorie , kde nesplnujete pravidla, byt jste na to byl upozornen primo na te strance kde se navrhuje - jedna se o to, ze neposkytujete hosting na vlastnich serverech, ani nenabizite sluzby "internetove reklamy". Pravidla jsou jasne dana a je nutne je dodrzovat - a zrovna tyhle nejsou ani moc na vode. Jiste by se dalo diskutovat o lepsim rozdeleni kategorii pro tvurce stranek, ale to zatim nikdo neudelal - tohle je co jsem delal ja ve svych zacatcich na dmozu po vzoru anglicke casti a nikdo to zatim nerevidoval, tak to plati.
Titulek by mel byt spravne Nuvio, nikoliv Nuvio Webdesign. Popisek by nemel byt takove nic moc nerikajici "V Nuviu tvoříme moderní a efektivní webové stránky s důrazem na uživatelský prožitek." ale mel by byt konkretnejsi pokud mozno bez subjektivnich vyjadreni typu efektivni. Proste popisek take neni v poradku.
A dalsi vec, ktera souvisi i s tim popiskem je to, ze stranka neobsahuje moc informaci o nabidce - co presne nabizite a podobne jako jine stranky - zamerujete se zejmena na to portfolio. To je totiz kamen urazu, protoze kdyz jsme ty tvurce stranek resili, tak jsme se dohodli na tom, ze by tam mela byt alespon nejaka konkretni elementarni nabidka typu delam to, to a to, ovladam ty ci ony technologie a zatim pokud vim to opet nikdo neresil, ze by to melo byt jinak.
Myslim, ze tohle jsou naprosto jasne duvody a nelze je vyvratit. Co urcite lze je diskutovat o prisnosti (jak jsem jiz napsal vyse), protoze je kazdemu jasne, ze je to dost prisne a zatim jsem to takto umyslne nastavil.
Ano mate pravdu v tom, ze rada kriterii stoji na vode, nicmene ja sam se snazim delat kriteria objektivni, abych i ja sam mel nejakou jasnou hranici co ano a co ne - a myslim ze zrovna to rozdeleni tech tvurcu stranek ma objektivni kriteria a jejich naplneni zavisi presne na tom co je na posuzovanych strankach konkretne napsano.
Ano pak jsou treba kriteria jako kompletnost stranek, uzitecnost, aktualnost apod. a tam opravdu zalezi na tom kdo to posuzuje a taky urcite na tom jak se vyspime - kdbych rekl ze to tak neni tak bych kecal, protoze u nekterych veci to proste ani nijak nejde - svet neni jen cerny a bily.
Ad. Adaptic (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 05.04.2007, 18:10:27
Blahopreji - mate 2 backlinky (jeden tady z komentaru a jeden ze DMOZu) a dalsi by meli teoreticky narustat jak se prebira obsah z DMOZu.
Akorat Vas popisek jsem upravil - jak jsem tady napsal je to o prisnosti (mozna az velke prisnosti), takze jsem se pokusil udelat vhodnejsi popisek:
"Nabízí tvorbu a redesign www stránek a programování internetových aplikací včetně, analýz, testování, webhostingu a různých způsobů on-line propagace."
Samozrejme, ze tohle zarazeni Vam nedava zadna jina vyssi privilegia, ja jsem stranku zaradil abych ukazal, ze ma cenu se DMOZem zabyvat a ted uz je na tom stejne jako ostatni zarazene stranky (muze ji nekdo nekam presunout a podobne - i kdyz nevim proc by to nyni delal).
Tak kdyz to jde takto nestandradne se do DMOZu dostat, tak proc by to nemelo jit tou standardni cestou. Akorat to chce peclivost a dat tomu trochu vic casu.
Z toho vaseho puvodniho popisku jsem vypustil "Kompletni internetova reseni" - je to IMHO takovy obecny pojem pod kterym si ruzni lide mohou myslet ruzne veci a napsal jsem tam o tech www strankach a web aplikacich.
Myslim, ze vase stranka krasne ukazuje kontrast oproti strance Nuvia v tom smyslu, ze je po obsahove strance velmi bohata. Takto nejak byla i dohoda mezi editory, ze se maji zarazovat takoveto stranky a nezarazovat stranky, kde je jsou jen reference. Kazda takovato stranka take zveda v prislusne kategorii latku pro posuzovani novych navrhu. Dekuji za tip na prinosnou stranku - prave takove dle meho nazoru do DMOZu patri.
Ad. Ad. Adaptic (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 05.04.2007, 18:14:30
Jeste dodam, ze nejakou dobu trva nez se data promitnou do verejne casti katalogu.
http://dmoz.org/World/%c4%8cesky/Po%c4%8d%c3%adta%c4%8de/Internet/Tvorba_a_v%c3%bdvoj_str%c3%a1nek/Tv%c5%afrci_str%c3%a1nek/Komplexn%c3%ad_slu%c5%beby/
RE: Žába na prameni (Vít Dlouhý - WWW) Vloženo 05.04.2007, 18:24:18
Dal jste si s tím práci - děkuji.
> #10 Stránka nedosahuje kvality nutné pro zařazení v dané kategorii
> Do kategorií se zařazují stránky, které mají uživatelům co říci. Pokud vaše stránka tlumočí jen to co je již napsáno jinde a nedosahuje kvalit těch ostatních stránek, pak spíše zařazena nebude.
> Oprava: vylepšete stránku na úroveň lepších stránek z kategorie kam ji chcete navrhnout a teprve pak ji znovu navrhněte nebo na stránku přidejte něco významného co na ostatních zatím není.
Tohle je ten důvod, kvůli kterému jsem se ozval. Je to totiž jeden z důvodů, proč naše stránka nebyla zařazena.
Chápu toto pravidlo aplikované kdekoliv jinde, jen ne u firemních webů. Nejde mi do hlavy, jak to hodnotíte u stránek
nabízejících nějakou službu (dovedeno ad absurdum by totiž pak v této kategorii nemohla být žádná stránka, protože všechny
píší totéž).
Zmíněné služby nabízíme, máte pravdu, striktně to nikde nevypisujeme - naše chyba, máme minimalistický web
a spíš než na řeči se soustředíme na reference (ty jsou bohužel v našem oboru důležitější). Slovo "webdesign"
v názvu vidím u několika dalších odkazů - nechť. Slovo "efektivní" není myšleno jako "subjektivní pocit", ale
objektivní informace.
> Myslim, ze vase stranka krasne ukazuje kontrast oproti strance Nuvia v tom smyslu, ze je po obsahove strance velmi bohata. Takto nejak byla i dohoda mezi editory, ze se maji zarazovat takoveto stranky a nezarazovat stranky, kde je jsou jen reference. Kazda takovato stranka take zveda v prislusne kategorii latku pro posuzovani novych navrhu. Dekuji za tip na prinosnou stranku - prave takove dle meho nazoru do DMOZu patri.
Ano a o textový obsah v tomto oboru vůbec nejde... "ty reference" které chápete spíš jako nezajímavou výplň stránek jsou totiž v tomto oboru stěžejní prvek. Gratuluji!
Hm... (Daniel Docekal - WWW) Vloženo 05.04.2007, 18:30:40
Žasnu, opravdu ještě existují lidé co mají tolik času na zabývání se málo podstatnými věcmi?
RE: Žába na prameni (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 05.04.2007, 18:49:17
Tady v tom mate pravdu - u komercnich stranek vetsinou neposuzuji obsah, ale nabidku - to co jsem psal plati hlavne pro nekomercni stranky a take to uplatnuji predevsim u nich - ani jsem si vlastne neuvedomil, ze se to netyka tech komercnich i kdyz to u nic tak neaplikuji a spise koukam na jine veci. U vas ten kod #10 byl kvuli tomu, ze tam nepatrite podle pravidel kategorie. Mate pravdu - je v tomto pripade trochu nesoulad v tom ze byl u vas ten kod pouzit a v tom jeho vykladu na te strance s popisem kodu. Kdybych na tom trval tak by to melo naprosto extremni dopad i v internetovych obchodech, kde jsou podminky posuzovani jiz zcela jine.
Pokud byste mel slovo webdesign v nazvu stranky, tak ze by bylo stejnym pismem jako to Nuvio tak bych to bral, ale to nemate. Ty stranky ktere to tam maji by to meli mit taky jako primou soucast nazvu stranek a jestli ne tak je to presne o tom co bylo napsano vyse - editori jsou ruzni a nekdy zalezi na tom jak se postupne vyviji osobnost a pristup editora behem pusobeni na dmozu a taky to jak se vyspi.
Dobre necht je mysleno jako objektivni, tak se domnivam, ze rada uzivatelu nebude chapat jeho objektivni vyznam (stejne jako objektivni vyznam slova moderni) a ono je to zamereno hlavne pro uzivatele - proste takovych slov se snazime varovat at si pak uzivatel udela obrazek sam (kdyby to bylo jen o tom moderni ci efektivni, tak bych vam odkaz nyni nevracel, ale pred zarazenim bych to stejne odmazal). Ono ja si myslim ze i v ramci tvurcu stranek by se nasli ruzne definice co je to vubec moderni, efektivni web nekdo vam bude za moderni web povazovat pekny web s modernim designem psany v puvodnim HTML stylu s tab. layuotem a nekdo bude za moderni povazovat graficky jednodussi, prehledny, pouzitelny web se sematnickym kodem v XHTML s prvky AJAXU.
S tim textovym odkazem to chapu, taky kdybych si zadaval praci tak bych se podival na to co jiz dany subjekt vytvoril ale zase jak bylo dohodnuto, tak chceme opravdu alepson minimalni konkretni nabidku - uz proto abysme vedeli do jake kategorie stranku zaradit a abychom mohli strucne do popisku napsat co nabizi. Je mozne ze se najde z editoru nekdo, kdo se do teto oblasti vrhne a trochu ji "zmodernizuje", ale opravdu nejaky informativni zaklad by byt mel - aby treba i ten kdo uz ma konkretni pozadavky vedel jestli mu je muzete splnit a nemusel je lovit z referenci jestli se to tam nekde delalo nebo ne - treba jestli umite nejakou technologii, kterou pozaduje aniz by se Vas nemusel ptat.
Chapu, ze va Vasem postaveni, kdyz mate na internetu jiste renome, tak nemate jiste o zakazky nouzi, protoze za Vasi praci stoji vysledky, ale doufam, ze chapete i muj pristup, kdy jsou vyzadovany zakladni informace. Vim, ze o tom to neni - ze si nejaky patlal muze napsat na web co chce a muze byt profik, ktery ani web nema, ale z pohledu katalogu se na to koukam z trochu jineho uhlu.
AD Adaptic (Shaman - WWW) Vloženo 05.04.2007, 19:04:05
Děkuji za rychlé zařazení, jen bych ještě rád požádal o odebrání té čárky po slově "včetně".
RE AD Adaptic (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 05.04.2007, 19:08:08
Dostal jste me, ta carka tam opravdu nema byt :-).
RE: Žába na prameni (Vít Dlouhý - WWW) Vloženo 05.04.2007, 19:18:42
Ještě bychom asi mohli pokračovat, ale hrozí, že by Daniel Dočekal přišel s dalším bystrým bonmotem, takže děkuji za oponování, které myslím projasnilo můj pohled na celou záležitost. :-)
RE: Žába na prameni (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 05.04.2007, 19:42:23
Ja dekuji za Vase nazory, i pro me jsou prinosem pro moji dalsi praci ve DMOZu.
(Ivo Toman - WWW) Vloženo 05.04.2007, 21:23:09
Zde je krásně vidět kontrast mezi požadavky editorů na textový obsah a možný užitkem pro návštěvníky. Nechci se teď dotknout Shamana, ale pro budoucího zákazníka by možná měla mnohem větší smysl návštěva minimalistických stránek Nuvia, než-li textově přeplácaného webu Adaptic (neberte to prosím jako kritiku Adaptic, jejich stránky se mi líbí, ale osobně mi připadají skutečně přeplácané).
Na druhou stranu chápu, že pro nás editory je velice těžké rozhodovat o tom, kdo bude zařazen či ne a jaká kritéria aplikovat. Nicméně každý editor by měl být odborníkem ve své sekci a tak by měl mít přehled o tom, jaké stránky mohou potencionálním návštěvníkům pomoci.
Re: kontrast mezi požadavky editorů a možný užitkem pro návštěvníky (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 05.04.2007, 22:12:07
Myslim, ze to vyslo tak nadherne, ze jsou oba weby z uplne odlisneho konce spektra - jsou tak trochu i extremy - existuje cela rada nabidek, ktera se pohybuje nekde mezi.
Ja nebudu hovorit o tom, ktery z webu by mel pro budouciho zakaznika vetsi smysl, protoze rozhodne nejsem typicky zakaznik pro tvurce stranek. Souhlasim, ze na Adapticu je velke mnozstvi informaci, ktere mozna prehlusuji tu zakladni nabidku, ale myslim take, ze zase zakaznikum podava informace navic a ten kdo treba o tvorbe webu uz neco malo vi je muze ocenit. Na druhou stranu ten kdo by mel konkretnejsi pozadavky tak nevim jestli by na Nuviu nasel jestli to dela nebo ne. Pro nekoho muze byt treba duveryhodnejsi ta stranka kde je vic informaci, pro nekoho zase naopak. Uz to vic rozebirat nebudu at se do toho nezamotam - proste jsou to dve naprosto rozdilne stranky a kazda ma sva pro a proti.
Co se tyce DMOZu je problem se strankou Nuvia, protoze tam se neni moc z ceho odpichnout. Rade lidi asi rekne neco jmeno Vit Dlouhy, ale my se musime orientovat podle toho co je uvedeno na strankach a nepromitat do prace sve osobni zkusenosti s tim ci onym subjektem. S tim nuviem je problem najit kategorii, komplexni sluzby to rozhodne nejsou i kdyby je delal, protoze to tam neni napsano. Taky je problem co napsat do popisku, kde by mela byt uvedena nabidka. A z hlediska uzivatele si myslim, ze je nutne vyzadovat alepson nejaky zakladni prehled nabidky. Stacilo by kdyby tam bylo napsano v bodech co nabizi a jake technologie pripadne ovlada - kdyby tam dal takovou nejakou kratickou stranku s tim ze by uzivatele konkretne uvedl do toho co nabizi, tak bych uz snad nerikal, ze je problem v tom, ze to nema nabidku a bylo by to zaraditelne.
Nicmene muzeme se o tom pobavit na internim editorskem foru a nekdo si ty tvurce stranek muze vzit na povel a muze v tom udelat poradek. Zatim se to pomerne dobre opira o kriteria, ktera jsou uvedena v popiskach kategorii (dobre opira tim myslim, ze je to pomerne objektivni rozhodovani, nerikam, ze by neslo udelat lepsi rozdeleni tech tvurcu ci lepsi podminky co brat a co ne).
Žádost - Vít Dlouhý (TyVíšKdo - WWW) Vloženo 06.04.2007, 07:31:39
>>A) Do vnitřností DMOZu skutečně nevidím, to máte pravdu. Když jsem do nich kdysi nahlédnout chtěl a podal jsem si žádost o to, stát se editorem, tak žádná odpověď nedorazila.
(TyVíšKdo - WWW) Vloženo 06.04.2007, 07:34:27
hm, tak mi to ustřihlo odpověď...tak ve zkratce - robot posílá schváleným i neschváleným mail (některé programy jej holt mohou označit za spam) nebo jsou zaslány na nově vytvořené maily, ke kterým si už uživatel nepamatuje přístup. Není problém zjistit, co se stalo s tvou žádostí.
PS. Liberečáka bych určitě nenechal na holičkách :-)))
Další bonmot? (Daniel Dočekal - WWW) Vloženo 06.04.2007, 08:00:19
Žádný další bonmot. Já opravdu žasnu. nějaký "editor DMOZ" buduje složitý a nepřeheldný systém "pravidel" a někdo mu to ještě dokonce žere i s návnadou? Z těch kostrbatých a zcestných vysvětlení to vypadá, že "editor DMOZ" je malé dítě, které dostalo do rukou moc. A to je jediné co mě při pohledu na tuto předlouhou diskusi napadá.
Hraní si se slovíčky, požadování absurdních věcí, stanovování zcestných pravidel, posuzování obsahu a nabídky webů aniž by dotyčný mohl cokoliv opravdu podstatného vědět o skutečné povaze věcí - jediné co vidí je povrchní sdělení na stránkách.
K čemu bude sloužit DMOZ založený na nesmyslných pravidlech a čistě osobním pohledu "editora"? Návštěvníkům ne, a budovat DMOZ pro editora? No potěš koště.
Nevite, co je to za chybu? (Enti - WWW) Vloženo 06.04.2007, 08:23:43
Zadal jsem o zarazeni mezi editory a dostal jsem tento e-mail:
Your Open Directory editor application could not be confirmed.
The error received was:
Bad authentication ticket
Nevite, co s tim?
(TyVíšKdo - WWW) Vloženo 06.04.2007, 08:58:48
Mělo by stačit na doručený mail "odpovědět bez práce" - tedy jen odpovědět a odeslat zpět. Pokud to nepomůže doporučuji zaslat z jiného mailu (nejlépe gmail.com).
Diky (Enti - WWW) Vloženo 06.04.2007, 09:10:39
Diky za radu, z e-mailu na Seznamu to neslo, pomohl az Gmail....
To Pooh (TyVíšKdo - WWW) Vloženo 06.04.2007, 09:11:11
Nedokážu si představit, jak by katalog bez práce, které ji věnuje trilobit, vypadal. Zřejmě jako ty, které jsou dodnes prokládány komerčními reklamami a za nemalý peníz vyvyšovány na vrchol kategorií. --- Ale abych nepřidával na popularitě jistě už tak známého weblogu (jež sám sebe zve "Prostý občasník originálního humoru"), který sem linkuje, zkrátím myšlenku a přidám čísla - Editorů v české sekci je asi 90. Aktivních (tj. těch, kteří za posledních 120 dní "něco" udělali, kolem 15 (takže asi tak každý 6tý). Stránek je 25 000 a na zařazení jich "čeká" dalších několik set.
Vážím si těch, kteří nelámou hůl originálním humorem, ale snaží se nějak pomoci a jsou mezi nimi i velcí "Guru" českého internetu.
You Can Make a Difference ( http://dmoz.org/about.html )
To Enti: (TyVíšKdo - WWW) Vloženo 06.04.2007, 09:12:53
Pro tebe je určeno spíš tohle :-) http://dmoz.org/reinstate.html
Re: Další bonmot? (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 06.04.2007, 09:24:05
Musíme si říci co chceme - chceme něco dělat pro zlepšení situace navrhování stránek? Pokud ano, pak není v silách editorů jen opravovat návrhy, přesouvat je do správnyých kategorií a nebo si je na DMOZu hřát jestli se náhodou ze stránek podprůměrných nestanou stránky, které budou vhodné pro zařazení. Můžeme se na to vybodnout a nechat v tom džungli jaká tam byla. Stále dost lidí však na tu pomalost návrhů nadává, takže se domnívám, že to pomůže i jim protože se proces zrychlí.
Dále se pak můžeme bavit o ostatních pravidlech jako co kam zařazovat a podobně. Buď prostě bude jasné co se přesně kam dává a když ne bude z toho takový chaos, že by už vůbec se nemělo smysl DMOZem zabývat.
O hraní si se slovíčky to mnohdy je v tom máte pravdu - svět není ani jen černý ani jen bílý a když je něco poblíž nějaké hranice, pak mohou hrát roli i vyloženě drobnosti.
Mohu se prosim zeptat co myslite tim pozadovani absurdnich veci a stanovovani zcestnych pravidel?
Myslim, ze tim ze se opirame jen o udaje uvedene na stranakch se tak omezuje prave ten osobni pohled editora. Pokud je na nejake strance mizive mnozstvi informaci, tak mi musi byt absolutne jedno co o dotycnym sam vim ze sve zkusenosti a musim se opirat jen o to co vidi krome me i vsichni uzivatele.
Bud si rekneme, ze ten DMOZ zrusime a nebo jsou proste pravidla nutna a bez nich to nejde - ano treba by sly vymyslet lepsi a treba se k nam nekdo nekdy prida komu se to povede a pohne se tak neco dopredu. Nicmene pokud ma DMOZ nejak prezivat tak je vidim v soucasne dobe jako nevyhnutelna a nepripadaji mi absurdni ani zcestna.
(Daniel Dočekal - WWW) Vloženo 06.04.2007, 11:33:17
> Nicmene pokud ma DMOZ nejak prezivat
No vida, třeba DMOZ vůbec přežívat nemá :)
Re: Přežívání DMOZu (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 06.04.2007, 12:03:00
> No vida, třeba DMOZ vůbec přežívat nemá :)
To je take mozne reseni a daleko k tomu zrovna nema. Zatim zije, bidne ale jeste zije ...
zahnívající mrtvola (Slope - WWW) Vloženo 06.04.2007, 12:16:08
Nezlobte se na mě, ale můj názor je takový, že DMOZ je opravdu silně "zapáchající a zahnívající mrtvola". Kdo DMOZ zná a využívá? Laická veřejnost těžko, ta si vystačí se seznamem či googlem. A co TICOTOMUROZUMÍ? DMOZ?? kdepak, stránek je zde totiž prachbídně málo a ten, kdo tomu opravdu rozumí si umí slušně poradit s fulltextem googlu.
Re: zahnívající mrtvola (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 06.04.2007, 12:29:12
Proc bych se na vas zlobil - kazdy ma pravo na nazor, mimoto vas nazor chapu - ono to tak nejak v soucasne dobe i ve vetsine kategorii je.
Na druhou stranu stale vidim nejaky potencial DMOZu v tech specifictejsich kategoriich, kde poskytneme uzivateli lepsi zdroj nez jine katalogy a dokonce si myslim ze lepsi nez i fulltextove vyhledavace - tim treba myslim kategorii, ve ktere jsem na DMOZu zacinal:
http://dmoz.org/World/%c4%8cesky/V%c4%9bda/Nauky_o_Zemi/Geologie/
V takovychto kategoriich je myslim jeste stale nejaky potencial DMOZu a jako idealni vidim stav kdy se prave do takovych kategorii nahrnou editori, budou je spravovat, protoze oni budou odborniky na prislusnou oblast a treba si daji i kopii kategorie na sve stranky.
Nicmene k tomu mame daleko a myslim ze by se mela rada veci na DMOZu zmenit. Vidim to tak ze bud DMOZ prezije a pujde to tim smerem kde muze dat neco vic nez jine katalogy a pripadne i fulltext a nebo bude postupne vic zahnivat.
Opravdu si myslim, ze v tech specifickych vecech ma jeste sanci, v tech obecnych nyni funguje IMHO dost taky kvuli jeho roli zpetnych odkazu. Jde o to aby jeste chvili prezil a zkusili jsme udelat neco jak tohoto potencialu vyuzit.
(Daniel Dočekal - WWW) Vloženo 06.04.2007, 12:49:25
Ano Pavle, možná má DMOZ šanci v některých vertikálách. Ale že by udělal díru so věta s Naukou_o_Zemi/Geologie? Bojím se že nikoliv.
Re: Nauky o Zemi/Geologie (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 06.04.2007, 12:55:48
Tak, ze bych s tim udelal diru do sveta, to pochybuji a tak jsem to ani nemyslel. Myslel jsem to tak, ze to treba obcas nekdo z uzivatelu oceni - tim spis kdybych to vzal a hodil tu cast na sve stranky (jako ze to mam v planu udelat a se rozjede jeden nastroj), tak to budou vyuziovat navstevnici mych stranek a to uz par lidi je.
Hlavne jsem chtel dat priklad, jedna takova kategorie je na nic, ale na DMOZu je takovycvh nicotnych kategorii cela rada a to kdyz se posklada, tak to nejakou vahu IMHO mit bude - kazda takova specificka kategorie sice treba jen pro uzky okruh lidi, kteri treba zrovna nejake takove veci, ale myslim si ze prave v tom potencial je a jine obecne zdroje v tomto ohledu myslim neposkytnou lepsi vysledky.
DMOZ není Google (TyVíšKdo - WWW) Vloženo 06.04.2007, 12:58:17
Rád bych tady podotkl, že DMOZ není Google a ani žádná taková vyhledávací "mašina". A ani nikdy být nechtěl. Jedinou rolí, kterou DMOZ vždy měl, bylo vybudovat ručně přebranou kupku toho, co ostatní vyhledávače netřídí nebo se nechají opít rohlíkem. Nebo je snad 4 830 584 stránek a 75 151 editorů na 590 000 kategorií málo? Ale ano, je. Proč tak ale Netscapu (potažmo AOL) neustále záleží na tom, aby DMOZ běžel a nesmetl ho při nějaké příležitosti ze stolu? Proč ho tak webmasteři neustále bombardují? Vlastně jedno řešení tu ještě je - ignorovat ho.
Dodatek Nauky o Zemi/Geologie (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 06.04.2007, 13:02:00
Jini casto konci tim, ze ze specificke oblasti vyberou par odkazu a nahazi je do jedne kategorie na jednu hromadu a tim konci - a prave tady bych na DMOZu primarne zacal - rozvijet podrobneji jednotliva temata, sbirat odkazy a dale je clenit s tim, ze to budou delat lidi, kteri tomu rozumi.
Tohle je vsak v soucasne dobe nerealne protoze nejsou ty lidi - takze bychom na DMOZu meli rychle neco podniknout, aby se neco podobneho nastartovalo a melo to vetsi smysl nez takove to skomirani.
Ale proste tu sanci tady jeste vidim, sice to znamena hodne, nebude to jednoduche a je taky klidne mozne ze to ztroskota, ale nechci to predem zavrhovat.
Dalsi vec ke skomirani (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 06.04.2007, 13:10:44
Dalsi vyhoda DMOZu muze byt v tom, ze i v tech obecnejsich vecech selektuje stranky a to dost tvrde.
Kazdy asi vi, ze kde kdo dneska ma nekolik stranek, na ktere se snazi procpat svoji nabidku - sam jsem se o tom presvedcil pri prosekavani tech navrhu. Rekneme napriklad hubnuti - je tady spousta stranek a rada z nich nabizi to same (stejny produkt nabizi rada obchodnich zastupcu) a mnohdy to treba vyhledavace ani nepoznaji a tim ze se nam podari na DMOZu udelat selekci jen tech opravdu unikatnich nabidek, tak tim taky neco davame. Je to velky orisek s tak malym mnozstvim editoru, ale je to vec, kde muze mit DMOZ jeste stale nejake uplatneni.
Dalsi veci jsou ty internetove obchody, ktere tady byly uz nekolikrat omilany. Katalogu obchodu je cela rada, tak jsem rekl, ze se k tomu postavim jinak a snazime se nabizet seznam kvalitnich shopu bez ohledu na to kdo nam je za zarazeni ochoten platit ci na nas odkazovat a kdo ne. Ano je to zase o tom, jestli jsme schopni to realizovat.
Nicmene snazim se tim alespon demonstrovat, ze neni IMHO na miste rici apriory, ze DMOZ nema dneska uz smysl. Myslim, ze se da jeste stale o nejakem rozumnem smyslu hovorit, ale je to treba jiny smysl nez v dobe kdy svetu nevladli fulltexty, ale jeste neco dobreho se na tom jiste najit da.
Další potenciál v regionech (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 06.04.2007, 13:53:31
Další potenciál má DMOZ jistě v regionální sféře - opět dám za příklad jednu malou kategorii, která toho sama o sobě moc nezmůže, ale kde najdete takto jednoduše odkazy k nějakému městu či obci - obzvlášť pokud se jedná o stejný název, který požívá více lokalit.
http://dmoz.org/World/%c4%8cesky/St%c3%a1ty_a_regiony/Evropa/%c4%8cesk%c3%a1_republika/Kraje/St%c5%99edo%c4%8desk%c3%bd/Kr%c3%a1l%c5%afv_Dv%c5%afr/
Tady v tom je také ukryt nějaký smysl dmozu - tedy udržovat seznam odkazů tříděný podle regionů až do úrovně lokality - přiznávám, že se mě z počátku takové třídění až na úroveň obcí nelíbilo, ale konec konců je to zase něco čeho se dá ve spojení s využitím dobrovolných editorů z příslušných regionů využít a udělat něco co jinde není. Opět je to ale na těch editorech, ale potenciální možnost využití je zde jasná, pokud by se to podařilo realizovat.
A možná bychom našli i jiné věci, pro které má smysl o DMOZu ještě zatím uvažovat.
Potenciál v regionální sféře? (Daniel Docekal - WWW) Vloženo 08.04.2007, 09:48:34
Hm, potenciál v regionální sféře? To už bych dával větší náděj na zářnou budoucnost Wikimapám seznamu. Mohou plnit úlohu nejenom katalogu, ale hlavně informačního zdroje.
DMOZ je v česku neznámá záležitost. To že o ní jeví zájem pár lidí co znají internet je k ničemu. A jak už jsem několikrát napsal, s příchodem fultextů jsou všechny katalogy á lá DMOZ zbytečné.
A všechny tyhle zoufalé snahy najít DMOZ nějaký smysl jsou směšné
Dotazek (Vladosik - WWW) Vloženo 11.04.2007, 17:34:19
Dobry den. Tusim, ze se na to neda obecne odpovedet, ale presto mi to neda, abych se nezeptal, jak dlouho tak trva pridani odkazu do katalogu. Pred nekolika tydny jsem se snazil vlozit dva internetove obchody na dmoz, ale vypada to ze neuspesne a po precteni tohoto clanku si myslim ze jsem zei temi 500 vyrazenymi. Az tady jsem objevil poradna pravidla, ktera jsem si ted prostudoval. Pri pristupu pres dmoz.org jsem ani pri pridavani stranky na takova pravidla nenarazil a je mi jasne, ze me stranyk asi nebyli schvaleny a bojim se ze po opakovanych pokusech i zablokovany:-((
Email mi zadny neprisel a pokud ano, tak mi "spadl" do spamu...
Nyni jsem ale udelal neoficialni stranky a obce a zazadal o vlozeni do teto kategorie, do lepsi to snad ani nejde:
http://dmoz.org/World/%c4%8cesky/St%c3%a1ty_a_regiony/Evropa/%c4%8cesk%c3%a1_republika/Kraje/Jiho%c4%8desk%c3%bd/%c4%8cimelice/
Zde jsem myslim vsechny pravidla dodrzel, jak pro pridania do kategorie tak v podobe webu, titulku atd. A zatim pres tyden cekam, jestli se tam me stranky objevi. Je to hodne nebo malo? Informujete vzdy o pridani ci nepridani odkazu na email? Abych to nemusel porad hlidat a spise si hlidal slozku spam na emailu? Dekuji
Chyby DMOZ na hlavy přispívajících odkazy (jk - WWW) Vloženo 14.04.2007, 01:21:29
"v DMOZu je kvalita a pečlivost žádoucí a bez ní to prostě nejde"
Představy editora jsou někdy v příkrém rozporu se stávající nekvalitou DMOZ.
Takže - moje zkušenost s přídáním odkazu. V kvalitním katalogu bývá správnou kategorii celkem snadné najít, pokud netipnu přímo jméno, tak si vyhledám tématicky obdobné stránky, v katalogu už zařazené.
A co v DMOZ? Chci najít vhodnou kategorii pro stránky o fotobankách, vyhledám tedy "fotobanka". V rozumném katalogu dospěji okamžitě k vhodné kategorii. Naopak v DMOZ se tématicky vzájemně identické stránky fotobank nacházejí přinejmenším ve World/Česky/Internetové obchody/Publikace, World/Česky/Obchod a služby/Marketing a reklama/Reklama, World/Česky/Internetové obchody/Fotografie a World/Česky/Kultura/Fotografie, přičemž k poslední kategorii se prostým hledáním "fotobanka" nelze dostat.
"Správná kategorie" zjevně neexistuje - po delší úvaze, věren přirozené zásadě co nejspecifičtější kategorie, zvolím nakonec "Internetové obchody/Fotografie", na což vede i crosslink z obecnější možnosti "World/Česky/Kultura/Fotografie".
Při vyplňování se úzkostlivě držím všech mě přímo dostupných pravidel na dmoz.org, samozřejmě čtu "Odesílací politiku" vedoucí na http://dmoz.org/cgi-bin/add.cgi?where=World/%c4%8cesky/Internetov%c3%a9_obchody/Fotografie#submit, název uvádím doslova ve formě používané v Title stránky, atd.
Ale ouha! Informace na dmoz.org není možné brát vážně, ve skutečnosti rozhodující jsou představy editora "trilobit", vyjádřené na http://www.dmoz.cz/navrhovani-stranek/navod/. Na poměrně zásadní omezení "Splňuje stránka pravidla ... všech nadřazených kategorií?" nebo představu o oficiálním titulku, kdy tím není myšlený oficální tituek zobrazovaný na každé stránce, ale maximálně osekaná verze pokud možno s odstraněním veškeré pro obecné hledání užitečné informace ("Chovatelská stanice Felbest" chybně - "Felbest" správně) na dmoz.org člověk nenarazí.
Shrnuto? Možná dvacet minut času stráveného snahou napsat popis přidávaného obsahu nezaujatě, nereklamně, v nejvhodnější kategorii a podle na webu DMOZ.org uveřejněného návodu. Výsledek? Po mnoha měsících mi přišel značně arogantní mail, vysvětlující, že jsem uvedl špatně kategorii a titulek. Oba problémy jsou z převážné části způsobené nedostatky DMOZ. Věřím, že editor věnoval posuzení odkazu tak asi 20s. Ale, ještě že mail kromě sebejistého opakování "kde je chyba" končí ještě ujištěním, že jej mám brát jako laskavost - bez mailu bych se prostě domníval, že český DMOZ je mrtvý, takhle vím, že realita je horší.
Alespoň mám jasno v tom, že se nebudu snažit stát editorem - hierarchické jsou nejen kategorie, a představa že by trilobit měl rozhodovat i o mé přihlášce mě nějak neláká.
Škoda, že se zatím neprosadil nějaký "open" katalog na principu wiki.
P.S. - stávající obsah kategorie Fotografie, včetně např. tohoto
http://prodam-chalupu.cz/drozdi%2Dfoti/
ukazuje, že korelace přítomnosti v DMOZ s kvalitou stránek neexistuje nebo není výrazná. Kdybych vybral odpovídající část bohatší struktury na Seznamu, podmnožina stránek v DMOZ není daná kvalitou stránek, spíš to připomíná náhodný výběr.
Re: Chyby DMOZ na hlavy přispívajících odkazy (Pavel Bokr - WWW) Vloženo 14.04.2007, 10:05:06
Ad. Kvalita a nekvalita:
Tuto moji aktivitu s čištěním návrhů vyvíjím zejména proto, že chci s tou nekvalitou něco udělat. Provádím filtrování návrhů již na vstupu, tak aby se v chybném stavu nemohli dostat dále a aby byla snížena zbytečná zátěž editorů tím, že by museli návrhy opravovat.
Ad. Kategorie
V DMOZu je to s kategoriemi trochu horší. V lepším případě jsou kategorie dobře připraveny na navrhování stránek, ale i tak se často vyskytují například dvě kategorie k jednomu tématu – jedna například pro informační stránky, druhá pro nabídku komerční nabídku služeb v dané oblasti – bohužel v návrzích toto řada lidí nerespektuje.
V horším případě to může být jako u těch fotobank, kdy se tím ještě nikdo z editorů nezabýval a může v tom být chaos – na druhou stranu si nepamatuji, že bych kvůli chybné kategorii vrátil nějakou fotobanku s on-line prodejem snímků z World: Česky: Internetové obchody: Fotografie. Když kontroluji správnost kategorie, ověřuji si, zda mohl dotyčný vybrat lepší kategorii nebo zda je to opravdu nejednoznačné a je s tím problém.
Ještě k těm fotobankám: koukal jsem na to do anglické části a našel jsem kategorii Business: Arts and Entertainment: Photography: Stock, ve které jsou něco jako fotobanky, takže ekvivalentní kategorie v české části je zatím World: Česky: Obchod a služby: Umění a zábava: Fotografie. Chce to jen hledat, takže ty fotobanky by měly být navrhovány do této kategorie. Ano hledání může být velmi náročné, ale bez toho to na DMOZu nejde.
S kategoriemi je často problém v tom, že jde návrh do naprosto nesouvisející kategorie, do nevhodné kategorie (například komerční stránka do kategorie určené pro nekomerční stránky) a nebo jde do příliš vysoké úrovně, kdy navrhovatel jasně mohl jít dále – například návrh stránky do kategorie World: Česky: Obchod a služby a tyhle návrhy vracím.
Ad. Informace na dmoz.org versus představy trilobita
Můžete se řídit informacemi na dmoz.org – z nich jsem při sestavování české dokumentace na http://www.dmoz.cz/navrhovani-stranek/ vycházel. Jedná se o následujících dokumenty:
http://dmoz.org/help/submit.html
http://dmoz.org/add.html
http://dmoz.org/guidelines/describing.html
a navrhovací formulář v příslušné kategorii.
V tom českém návodu jsou pravda nějaké informace navíc (zejména bližší popis jak správně provést určité věci, o kterých se píše v oficiálních pravidlech), ale věřím, že pokud se podle nich budou navrhovatelé řídit, tak to jen prospěje dobru věci i jejich návrhu.
Ad. Titulek
Ten by měl být skutečně co nejkratší – jeho jediný úkol je identifikovat stránku jejím názvem. Další informace patří do popisku. Následující titulek, který byl navržen „***Chovatelská stanice Felbest***“ rozhodně v pořádku není! Správně je skutečně jen to „Felbest“ – to je název těchto stránek. To, že je to chovatelská stanice se buďto odvodí z kategorie (pokud bude stránka zařazená v kategorii „Chovatelské stanice“) a nebo se to uvede do popisku, tak že popisek bude začínat třeba „Chovatelská stanice zabývající se …“
S tím titulkem je to opravdu problém, kde kdo (stejně jako vy) se snaží cpát do titulku různé znaky případně reklamní slogany na přitáhnutí pozornosti uživatele a to není možné přijímat. Takové titulky taky vracím zpět – pokud není navrhovatel ochoten dodržet podmínky pro navrhování, pak ani my jako editoři po něm nebude dělat opravy – na to jak nás je málo je náš čas velmi drahý!
Ad. Popis
Ano jistě trvá déle, když se chce po navrhovatelích aby napsali slušný popisek, ale pro toho, kdo zná stránky, které navrhuje, by to i tak měla být záležitost maximálně pár minut – napsat jednou nebo dvěma větami na co je stránka zaměřena a co nabízí (editorům toto trvá mnohem déle, protože se musíme se stránkou napřed seznámit a pochopit její smysl a obsah). Problém je v tom, že na to spousta lidí s prominutím prostě kašle.
Ad. Ostatní
Ano, DMOZ má jistě řadu nedostatků a je tak trochu jiný katalog než ostatní, ale je teď takový jaký je (ani mě se řada věcí nelíbí), ale musíme to jak my jako editoři tak i vy jako navrhovatelé brát jako fakt. Je docela problém v tom, na DMOZu cokoliv zažitého měnit – možná by v tomhle byl nějaký úplně otevřený katalog lepší. Říkám, že provést správný návrh není jednoduché a chvíli se v tom třeba budete topit, ale je nutné si tím projít. Kategorie se dávají dohromady postupně – v řadě kategorií chybí popisy, některé nejsou založené vůbec, ale pokud bude těch pár aktivních editorů jen opravovat chybné návrhy, tak se to nikdy nezlepší.
Ano každému odkazu věnuji jen velmi málo času, těch 20 s může být odpovídající – jakmile zjistím, že někdo porušil pravidla či návrh odfláknul, tak ho prostě buď vyhodím nebo vrátím k dopracování. Je to dáno celkovou kvalitou návrhů. Nelze vyloučit, že se někdy v něčem utnu nebo ukliknu v důvodu, ale rozhodně si myslím, že převládá pozitivní vliv. Je to o opravdu o zoufalé situaci návrhů – kdyby se navrhovali jen kvalitní stránky, navrhovatelé se snažili, tak by jistě nebyl problém v tom, že třeba někdo někdy netrefí kategorii, ale je toho tolik, že to nemůžeme zvládat, tak zkouším tato opatření.
Ano ty e-maily jsou taktrochu jako laskavost, protože jsem původně navrhoval, aby byly chybné návrhy okamžitě mazány, protože by si to celá řada zasloužila (a není vyloučeno, že to nezačneme praktikovat).
Co se týče přihlášek pro editory, tak moje práva nejsou (a hooodně dlouho určitě nebudou – tedy pochybuji že někdy budou) na takové úrovni abych do přihlášek viděl a mohl o nich rozhodovat. Schvalovat mohou opravdu jen zkušení, lety prověření editoři, kteří se aktivně podílejí na budování katalogu a vedení editorské komunity – tíhnou prostě k tomu tyhle věci řešit – každý na DMOZu dělá něco jiného a jen někdo řeší tuto oblast.
Ano stávající obsah kategorií je mnohdy spíše pěkná ostuda, ale to neznamená, že to tak může být dál. Naopak mojí snahou je, aby editoři měli více času na vlastní správu kategorií a neřešily stále jen návrhy – to bychom pak nedělali nic jiného než, že bychom přesouvali návrhy do správných kategorií (řada editorů zná jen svou oblast a když je tam něco co tam nepatří musí taky hledat vhodnou kategorii), řešili bychom správné titulky a popisky u odkazů, které třeba na DMOZu hned tak být nemusí místo toho abychom sami hledali kvalitní zdroje a podobně.
To co těmi návrhy chodí opravdu není ve většina případů žádná velká kvalita (spíše průměr až podprůměr a my potřebujeme jako první najít nadprůměr a doplňovat ho průměrem, který přinese do příslušné kategorie něco nového), takže pokud budeme řešit jen ty návrhy ještě v tak zoufalém stavu jako chodí, těžko se nám z DMOZu bude dělat kvalitní zdroj.
Pokud mi napíšte URL vašich stránek, mohu se na to blíže podívat.
Vsechno je TADY ....... (tonda - WWW) Vloženo 30.10.2007, 14:54:02
podivej se na www.vsudebyl.cz
s
s
s
sf
Když jsou ty kluci kvalitní, dejte je tam... aneb, jak se dostat na poštu a nerozbít přitom dveře. (Miroslav Horník - WWW) Vloženo 29.11.2007, 02:50:44
Včera jsem byl na poště a bylo to přesně jednu minutu po jedenácté, kdy začíná polední přestávka a viděl jsem přes sklo, jak ta pani zrychluje, aby stačila zamknout než vstoupím. Nebyl jsem tam (správně) včas, ale nechávám poště ročně spoustu peněz za různé různosti. Smůla je v tom, že ta paní to neví, takže mě dovnitř nepustí.
A tak si myslím, že každý, kdo se zabývá webdesignem, velmi rychle se zorientuje v oboru a zjistí, kdo webdesign v .CZ buduje a třeba mu otevře i když přišel o minutu pozdě (viz. tohle už tady někdo nabízí) anebo má shodou smolných okolností hovno na botě (viz. nevyplnil to úplně správně).
Inter Flag s.r.o. (Aleš Ulrych - WWW) Vloženo 17.12.2007, 10:32:08
Hlavním sortimentem jsou reklamní a státní vlajky a velkoplošný digitální tisk. Specializujeme se též na výrobu reklamních textilií menších rozměrů jako jsou stolní praporky, interiérové vlajky aj.
Přidání do katalogu - napotřetí (Aleš Ulrych - WWW) Vloženo 17.12.2007, 10:37:30
Zdravím, tak výše uvedené údaje (potřetí upravené) jsem se dnes pokusil dotřetice přidat do katalogu do kategorie: "World: Česky: Obchod a služby: Marketing a reklama: Reklama: Venkovní." Bohužel nevím, zda ty předchozí návrhy byly vyřazeny, či jsou ve frontě. Žádný e-mail mi nedorazil. Můžete mi zdělit, zda tam vidítě nějakou chybku? Děkuji velice. Ulrych
Přidání komentáře...